壶兄关于侠的论断非常精辟,我也很同意。不过那是,史记之侠。不是金庸之侠,还是那句老话,为国为民侠之大者。关于萧峰之死,好象也是金庸的原话,有道理,但太主观。
苍天一刀唐方说这是梁襄梁公子,是大侠梁斗的儿子,这十年来,他帮过我许多,救过我很多次,是一位好朋友。和说我这10年有个叫谁谁谁的在追。有什么区别么?这和说谁谁谁单恋我十年,是同一个意思吗?汗,那恕我太笨,一点看不出来。而且,萧秋水出现的时间是短,一出来就叫唐方走,可是唐方可以暂时不走,多说两句话又怎么了,萧秋水就不等她了吗?不能用他出现的时间短做理由吧。
如果温写到萧秋水出现,和唐方执手相对,然后停止,全文结束,我没二话。可是,当时可是写了萧秋水和唐方一起走啊。这和萧秋水出现的时间长短有什么关系,哪怕是在书中间他出现了,然后拉了唐方走,从此无踪影,其结果不也是差不多的确。
纳兰纳兰,你这是钻牛角尖,你真要这么说我真无语了。你想一想,10年后初相遇就讲他帮过我许多,救过我很多次,是一位好朋友。只要萧秋水是个男人,他能不明白公子这么干是为啥?反过来一男的跟他10年不见的妻子说:这个她是好朋友,老给我洗衣服、作饭。他妻子会怎么想?
苍天一刀苍天兄,你这样讲我也要无语了。如果时间允许,唐方当然可以慢慢来讲,可是萧秋水要马上走,唐方不是应该起码和公子打个招呼吗?打个比方,某女a和男同事b在一起走路,路上遇到了男朋友c,c要约a一起走,a最起码应该对b打声招呼,并且给c介绍一下,这是自己的同事吧。这不是最基本的礼貌吗。难道一看到c,就扔下b,招呼也不打一句,话也不说一句,基本的介绍也不做,赶紧扑过去?????
就算是a和c很久不见面,可是,也不能一句话也不说就扔下b吧。更何况,公子襄也不止是同事,他为唐方出生入死,全力维护,做的也够多了。何况旁边还有一个海,唐方可是连看都没看他一眼的。
纳兰:关于英主,咱们只是对名词的定义不同,我把英主的定义放在难度系数比较高的程度上,而你放在中档,可以说我定义的英主等价于你定义的千古明君,而关于做成的功绩的难度系数,咱们是认识一致的。关于侠,也还是定义问题,你说为国为民侠之大者,也许你指的这个大侠和我说的英雄等价吧。不过这个定义有点过于模糊,一方面为国为民,谁都可以说,但是说的和本心想的是否一致这很难说,另一方面很多时候,好心做的未必是好事。
所以这个为国为民的大侠的定义是以什么来定义呢:1,是否出于本心而非其他目的为国为民,2,所做的成果是否真正的为国为民呢,3,所作的成果是为的哪个国哪个民(不同时代,对不同群体,定义不同,比如陈近南在明朝遗老眼里是为国为民,在满清皇帝和官员眼里却未必)。
关于主观,其实咱们所有的辩论都是很主观的,都是基于自己的观念的,人说唯物主义在唯心主义面前往往是很苍白的,因为他们完全是基于一个不同的理论基础,我也曾经与基督教徒辩论,结论是根本没法彼此辩论,因为我们的一切都是基于不同的信仰之上的,没有道理可言,信就是信,不信就是不信。
至于纳兰鄙视的那种侠,其实不过是流氓升级版了,呵呵。关于结局,个人倾向适度的悲剧,因为只有悲剧才能够让人记忆深刻,如果没有唐方的不理睬,公子的10年痴情也只是一个普通的通过不懈努力争得爱情得故事了。关于没有结局,不妨考虑,呵呵,其实比较喜欢没有结局,觉得是一种很有智慧的写法,但是迄今为止,还没有见到让我非常爽的没有结局,包括金庸的飞狐也比较一般了,我心目中理想的没有结局是表现一种无法取舍的矛盾,是这样还是那样,然后让读者自己去想了。
拎壶冲冲以,拎壶兄要专心讨论英雄和侠,那么,中国几千年的文化,侠的精神一直在,侠的传说一直在,兄可不可以,举几个真正合乎我们心意,评断标准的,英雄或侠客。另外,在古代,的确很多人都认为,侠是流氓的升级版,而且比流氓还可怕,因为侠不怕死,拼起命来,闹起事来,更可怕。侠也是死士,用现在的话来说,就是恐部份子,是专门从事谋杀工作的人。要离,预让,专诸,荆柯,他们都没有是非善恶关念,只是士为知己者死,谁对他们好,就为谁卖命,如此而已。
另外,古代的侠,非常之贪心,贪的不是利而是名,有点本事的,都天天等着上位者来访他,求他,哪怕再艰难困苦甚至阴险无情的事,他们都会去做,求的是留万世之名。从这一点来看他们其实非常精明。若不是那些著名的刺杀,这些刺客们的名字,怎会留在史书上,成为无数传奇,被后人视为英雄。
而后来的,七侠五义,等小说故事里的侠,其实又已变成了官府的打手,半个公职人员而已。哪里看得到,悲歌慷慨,豪迈无比的英风侠气。
纳兰汗,我的历史知识局限于故事和小说。其实有记录的侠更多是你说的那种恐怖分子,如果是按照我的侠,豪杰,英雄的定义,那么豪杰和英雄的历史记录更多,我定义的这种路见不平一定拔刀相助,以侠义精神为信仰的侠,一定是不得好死而且做不成什么大事,在历史上不会有很多记载,因为他们永远不会舍弃自己得信仰,不懂得隐忍,不懂得孰重孰青。
豪杰得例子,数不胜数,楚霸王也算一个。英雄的例子(一刀定义的大侠),更多是民族英雄,岳飞,林则徐。但其实人性是复杂的,人,时间,地点等等因素都是随时会改变的,所以英雄做的也会有对有错,比如。
拎壶冲冲叹息,所以真正让我们喜欢的侠,其实是武侠小说中的侠,是梁羽生开创新派武侠之后才出现的侠,早期的侠,史书中的小侠,旧小说中的侠,他们的思想道德观,和我们的绝不相符。
纳兰我对英雄的定义很简单:勇于助人!在看到行窃的小偷时敢于挺身而出,看到抢劫的强盗时敢于挺身而出,看到别人陷于危难之中时敢于挺身而出!我喜欢的侠也是新武侠的侠,这种侠才符合我们这个时代的思维。